 Le forum des Sausheimois Discussion, vie des associations, vivre à Sausheim, annonces |
| | Le nouvel espace culturel | |
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Jeff Sausheimois
Inscrit le : 08 Avr 2007 Messages : 104 Quartier : Les Vergers
| Sujet: Re: Le nouvel espace culturel Mer 2 Jan - 21:55 | |
| sacrée discussion autour de ma question !
Sûr que l'équipe en place aimerait mettre cette salle dans son bilan de fin de mandature. Mais bon, cette idée n'est pas d'elle, elle l'a juste appliquée.
j'ai posé cette question, car il me semble (et oui, encore une supputation) qu'aussi bien coté fonctionnement que coté frais de fonctionnement, rien est réellement défini. Ayant eu l'occasion de rencontrer qqs élus et employés de la commune, aucun a su m'apporter de réponses même partielles à mes questions ! Je suis skipp dans son propos : notre précédent maire souhaitait une salle autofinancée. Or là, l'idée n'a pas été reprise, dommage.
@seppi : je suis passé vers la salle cette a.midi. Comment deviner par ses murs qu'il y a logt de fonction de prévu comme tu le dis plaus haut ???
| seppi a écrit: | Par ailleurs, il semble bien que l'embauche d'un directeur (au moins ...), indispensable en effet pour un tel équipement, soit en cours. Notons au passage qu'un examen visuel, même rapide, de l'extérieur du bâtiment fait indubitablement apparaître la présence d'un logement de fonction |
Devin ou plus au fait des choses qu'il ne parait ? |
|  | | cool390
Inscrit le : 26 Sep 2007 Messages : 77 Quartier : centre
| Sujet: Re: Le nouvel espace culturel Mer 2 Jan - 22:58 | |
| Seppi dit en parlant de programmation de l'espace culturel: [i]Mais qui nous dit que c'est pas déjà en train d'être fait ?
Voici donc ma réaction et mon avis personnel : " le futur directeur" sera-t-il mis devant un fait accompli ? aura-t-il réellement un rôle de directeur ? Car si la programmation est en route, et le directeur pas embauché à ce jour (je pense que cette prise de fonction aurait au moins mérité un article de presse or n'ayant encore rien lu je me permets de penser que ce n'est pas chose faite à ce jour) on met à sausheim, une fois de plus la charrue devant les boeufs. |
|  | | Denis
Inscrit le : 29 Aoû 2007 Messages : 31 Quartier : Les violettes
| Sujet: Re: Le nouvel espace culturel Mer 2 Jan - 23:31 | |
| Petit commentaire pour Seppi
Seppi, vous écrivez avec beaucoup de conviction pour n'être qu'un Sausheimois lamda, comme vous aimez à le dire. Vous tenez très bien le calendier des travaux de cet espace culturel, sans vouloir polémiquer c'est presque trop beau pour être vrai. Trop de modestie casse la sincérité de vos propos. Dans un tel projet, il peut toujours y avoir des aléas, ceci malgré la perfection des décideurs ou des personnes choisies pour piloter ce genre de chantier.Commes vous le savez sûrement il y déjà eu des erreurs de choix reconnus et il y en aura encore d'autres sans doute, nul n'est parfait. Quand à la désignation des personnes constituant cette commission culturelle , l'avenir nous dira si le choix était bon dans le cas contraire ce serait un gros gâchis. Mais n'oublions pas quelque chose de très important c'est la commission qui choisira le Directeur et c'est ce futur Directeur qui devra initier et diriger cet établissement et non la commission culturelle.(C'est un métier) C'est comme cela que j'imagine le fonctionnement de ce genre d'établissement. Denis |
|  | | myrpir Sausheimois
Inscrit le : 06 Avr 2007 Messages : 87 Quartier : sud Loisirs : photos et voyages
| Sujet: Re: Le nouvel espace culturel Jeu 3 Jan - 11:05 | |
| | Skipp a écrit: | A "Myrpir" Sans doute ne payez-vous pas d'impôts. Moi j'en paye à Sausheim et à Mulhouse, à l'Etat, à l'Europe. Alors oui, j'ai peur qu'un jour je ne pourrais plus les payer. (En apparté, je discute aussi avec Monsieur Bockel) |
nee en 1939 pupille de la nation sauheimoise de naissance croyez vous vraiment que les impots m oublie
mais je trouve seulement que vous etes trop pesimiste ne voyez donc pas tous ce qui se passe a sausheim d une maniere negative
voila et maintenant pour me changer les idees je vais rejoindre mon skipper qui m atend sur son voilier au soleil(sans jeu de mots veridique
Dernière édition par le Jeu 3 Jan - 12:51, édité 1 fois |
|  | | Skipp

  Age : 64 Inscrit le : 08 Sep 2007 Messages : 461 Quartier : Colline de jeux
| Sujet: Re: Le nouvel espace culturel Jeu 3 Jan - 11:23 | |
| A Myrpir Bon vent et agréable séjour (aux Antilles ?) Fred le skipper |
|  | | Clément
  Age : 44 Inscrit le : 18 Juin 2007 Messages : 79 Quartier : centre village (ou ville, c'est selon) Loisirs : www.annick-borgo.com
| Sujet: Re: Le nouvel espace culturel Jeu 3 Jan - 11:50 | |
| Bonjour à tous.
Avant tout, mes meilleurs voeux à chacun d'entre vous pour 2008.
seppi a écrit: Notons au passage qu'un examen visuel, même rapide, de l'extérieur du bâtiment fait indubitablement apparaître la présence d'un logement de fonction.
Le contraire serait étonnant ! Il m'arrive assez fréquemment de me trouver dans des lieux du même type que celui qui se construit à Sausheim. Tous ou presque sont dotés d'un logement de fonction, destiné à héberger le concierge. On demande à ce type d'équipements d'accueillir les associations locales et leurs activités, des spectacles, des séminaires, la mise à disposition de salles pour des manifestions ponctuelles, etc… Il faut par conséquent quelqu'un (le concierge) pour ouvrir/fermer les locaux (souvent après 22h30), veiller au bon chauffage / éclairage de l'endroit… Fréquemmentt, le concierge remplit également les fonctions de "régisseur". Pour les spectacles, il aide à la mise en place et au démontage des scènes, des éclairages (light-show), des câblages, de la sonorisation, des sièges ou des gradins. En amont, il accueille les troupes artistiques et leur matériel, aide au déchargement du matériel et des décors, prépare les loges d'artistes…Bref, le concierge d'un espace à vocation culturelle offre une disponibilité quasi permaente, et se doit par conséquent de loger sur place.
Skipp a écrit : L'idée d'origine était de destiner ce Centre à la location de salles pour les séminaires, les congrès des entreprises de Sausheim (dont j'en faisais partie), pour les banquets, mariages et autres réunions d'associations et de particuliers contre redevance. Il devait générer des bénéfices
Oui et non… Bien-sûr, il faut gérer ce type d'équipements au mieux, de la manière la plus rationnelle qui puisse être… Mais il ne faut jamais perdre de vue la vocation culturelle de l'endroit. Malheureusement, Culture et équilibre financier font souvent mauvais ménage. Je connais très peu (aucun?) outil de ce type qui dégage des "bénéfices"… Les frais de fonctionnement sont élevés, et les frais fixes le sont également… Les associations locales amenées à utiliser l'endroit ne pourront évidemment pas participer aux charges à la hauteur des coûts…sous peine d'étouffer ou de renoncer à l'utilisation de l'endroit… La programmation artistique, si elle veut pouvoir se faire une place ou un nom dans la région (voire plus loin, en Allemagne, en Suisse…) devra avoir pour objectif la qualité, bien avant la rentabilité ! Elle devra être suffisamment riche pour que le public, après une phase de lancement, identifie l'endroit comme lieu de sortie, de divertissement, de découverte. Par ailleurs, elle se devra d'être suffisamment humble ou modeste pour ne pas "exploser" les budgets…
Se doter d'un tel outil est forcément une bonne chose, à condition de pouvoir après sa mise en fonction être assez bon équilibriste pour en assurer son fonctionnement. Un grand nombre de communes alsaciennes (nous sommes parmi les mieux dotés en France) possède un lieu à vocation socio-culturelle de grande qualité, avec des équipements au top de ce qui existe, mais sans budget de fonctionnement ou réelle politique de programmation.
Avoir un super outil, c'est bien ! Avoir un bon artisan qui sache comment et pourquoi s'en servir est néanmoins indispensable. Le nouvel espace Sausheimois sera une réussite (ou du moins sera viable) à la condition que, dès sa mise en fonction (et donc forcément bien plus tôt) ses objectifs soient clairement définis et que les personnes qui en sont en charge puissent avoir les moyens de leurs ambitions…. Mais c'est là un autre débat ! |
|  | | Piment

Inscrit le : 15 Mai 2007 Messages : 541 Quartier : Poètes
| Sujet: Re: Le nouvel espace culturel Jeu 3 Jan - 12:18 | |
| Débat très intéressant, félicitations aux différents intervenants! Ne maîtrisant pas suffisamment le sujet, je préfère m'abstenir pour le moment et suivre le vieil adage anglais: "wait and see", attendez et voyez!
Alors "waitons et seeons"!
Tant de bonnes résolutions ont été prises pour cette année 2008, espérons qu'un certain nombre d'entre elles concernent notre nouvel espace culturel! |
|  | | Skipp

  Age : 64 Inscrit le : 08 Sep 2007 Messages : 461 Quartier : Colline de jeux
| Sujet: Re: Le nouvel espace culturel Jeu 3 Jan - 17:12 | |
| Entièrement d'accord avec "Clément". Ce qui me chipotte, c'est le flou, le manque de communication pour un projet d'une telle ampleur. J'ai repris toute la collection d'EN DIRECT DE LA MAIRIE (il me manque deux n°), c'est dans le n° 243 de Novembre 2006 que je trouve quelques mots du Maire à ce sujet. Ce n'est que par le biais de ce Forum que j'apprends quelques brides d'informations sur ce Centre qui me laissent perplexes. Les Sausheimois ont quand même le droit de savoir en détail ce qui se fait avec leur argent. Ce n'est pourtant pas le diable de communiquer clairement, cartes sur table surtout si on n'a rien à cacher. Avis à la prochaine équipe du Conseil Municipal ! |
|  | | Seppi

Inscrit le : 02 Aoû 2007 Messages : 7 Quartier : Sud
| Sujet: Re: Le nouvel espace culturel Jeu 3 Jan - 21:25 | |
| | Denis a écrit: | | Seppi, vous écrivez avec beaucoup de conviction pour n'être qu'un Sausheimois lamda, comme v(...) |
| Francis a écrit: | (...) @seppi : à te lire, cela me fait penser que tu en sais bien plus que tu n'en dis. (...) |
| Jeff a écrit: | | (...) @seppi : je suis passé vers la salle cette a.midi. Comment deviner par ses murs qu'il y a logt de fonction de prévu comme tu le dis plaus haut ??? (...) Devin ou plus au fait des choses qu'il ne parait ? |
Euuuuuuh ... Vraiment désolé si je fais cet effet, mais franchement, je n'en sais vraiment pas plus que d'autres. Si peut-être je donne cette impression, c'est sans doute principalement de par mon métier, des infos (non-confidentielles ...) que je peux lire ici ou là et que je combine "à ma façon" et des gens que j'y côtoie qui me donnent, sans forfanterie aucune, une certaine "expérience" dans ce domaine et me permettent de déduire peu ou prou les "coulisses de l'exploit". C'est tout.
J'ai d'ailleurs du coup, et à ma grande honte rétrospective, succombé au même travers que je stigmatise : j'ai émis surtout des suppositions basées sur ce que j'ai pu voir sans avoir des éléments concrets ; mais je pense quand même ne pas trop m'être trompé.
Quant au logement (pour le "concierge", bien sûr Clément, et non pas pour le directeur !!!! Suis-je bête ! ), il est franchement très repérable, dans la "pointe", quand on passe par la rue Jean de la Fontaine.... Non ?
Cela dit, faudra que je vérifie d'un peu plus près un de ces quatre : peut-être je me trompe, finalement .... Mais pourtant ....
Enfin, dernière petite pensée sur le fond du dossier : si vraiment il y avait un os quelconque, j'imagine que les élus d' "opposition", censés avoir accès aux dossiers, n'auraient pas manqué de tirer la sonnette d'alarme aussi bruyamment que possible. Enfin, .... j'imagine ....
Pas vous ?  |
|  | | Skipp

  Age : 64 Inscrit le : 08 Sep 2007 Messages : 461 Quartier : Colline de jeux
| Sujet: Re: Le nouvel espace culturel Jeu 3 Jan - 23:02 | |
| J'ai appris qu'il y a un avenant pour 70 000 € à cause d'une erreur de métrage du parking et qu'il y a magouille derrière pour ne pas repasser par un appel d'offre. Est-ce vrai ? Si oui, y a-t-il d'autres erreurs Je m'inquiète |
|  | | jeanneau
Inscrit le : 01 Aoû 2007 Messages : 4 Quartier : nord
| Sujet: Re: Le nouvel espace culturel Ven 4 Jan - 0:05 | |
| Oh là ...., insinuer de telles choses, sans avoir préalablement vérifier l'information, quelle qu'en soit sa source, est proche de la diffamation.
Je pense qu'il est donc imprudent d'annoncer de telles informations, qui apparemment n'ont pas été vérifiés puisque vous dites bien l'avoir appris et non l'avoir constaté par vous même !!!
Alors gardez vos inquiétudes pour le moment ou vous serez sûr que l'on vous a bien renseigné .
A bon entendeur.... |
|  | | kathy
Inscrit le : 18 Déc 2007 Messages : 32
| Sujet: Re: Le nouvel espace culturel Ven 4 Jan - 10:16 | |
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Dernière édition par kathy le Dim 11 Mai - 10:10, édité 1 fois |
|  | | cool390
Inscrit le : 26 Sep 2007 Messages : 77 Quartier : centre
| Sujet: Re: Le nouvel espace culturel Ven 4 Jan - 11:38 | |
| Seppi écrit : Enfin, dernière petite pensée sur le fond du dossier : si vraiment il y avait un os quelconque, j'imagine que les élus d' "opposition", censés avoir accès aux dossiers, n'auraient pas manqué de tirer la sonnette d'alarme aussi bruyamment que possible. Enfin, .... j'imagine ....
Dans cette phrase un mot m'interpelle particulièrement : "censés" !
Si l'information à leur égard est aussi limpide que l'information des citoyens, le mot "censés" a été utilisé à bon escient, car, comme le relève Skip, il faut bien chercher pour trouver un texte destiné aux citoyens de notre commune expliquant clairement les tenants, aboutissants et objectifs de ce centre culturel "sausheimois".
Je trouve ce débat très intéressant car il permet aux sausheimois d'exprimer leurs inquiétudes.
D'une manière générale, Merci à Francis qui a pris l'initiative d'un tel forum permettant un partage d'interrogation, mais aussi de joies, de passions et de bonheur.
Et pour "Jeanneau" je dirais que dialoguer, s'interroger, exprimer ses inquiétudes n'est pas à tendance diffamatoire et que si un réel dialogue existait entre la municipalité et le citoyen, toutes ces questions ne seraient sans doute pas posées. Quant à garder nos inquiétudes... pourquoi donc ? pour en faire une collection ?
A bon entendeur.... |
|  | | Clément
  Age : 44 Inscrit le : 18 Juin 2007 Messages : 79 Quartier : centre village (ou ville, c'est selon) Loisirs : www.annick-borgo.com
| Sujet: Re: Le nouvel espace culturel Ven 4 Jan - 11:45 | |
| Tout à fait d'accord avec Kathy : on ne menace pas, ni ne musèle les forumeurs, surtout quand il s'agit (apparament) de la première intervention qu'on fait sur le forum ! Qui est Jeanneau pour venir ainsi de nulle part jouer à l'arbitre ou au censeur ???
Cela dit, pour ne pas "allumer" quelqu'un gratuitement : bienvenue à Jeanneau ! Un petit topo de présentation dans le trombinoscope (et pourquoi pas une photo) nous permettra d'en savoir un peu plus sur lui... |
|  | | Piment

Inscrit le : 15 Mai 2007 Messages : 541 Quartier : Poètes
| Sujet: Re: Le nouvel espace culturel Ven 4 Jan - 12:20 | |
| Ce débat est de plus en plus passionnant et surtout... passionné, quelle qualité dans les échanges, un grand bravo à toutes et à tous!
La municipalité n'a pas le choix, elle doit
JOUER LA TRANSPARENCE pour apporter des gages de crédibilité!
Informer et jouer la transparence permet aussi de couper court aux rumeurs! Il ne faut laisser aucune place aux interprétations qui sont sources de désinformation, de manipulation et de doute! On accepte mieux ce que l'on comprend. Nous attendons tous une présentation très claire de cet ambitieux projet! La meilleure réponse à tous les bruits qui courent est l'honnêteté.
En saurons-nous plus ce soir? |
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