*24/09* Réunion d'information sur l'Intercommunalité

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*24/09* Réunion d'information sur l'Intercommunalité

Message par Fred le 20/9/2009, 12:58

Bernard Notter président de la CCIN organise une réunion publique d'information consacrée à la future Grande agglo.

Jeudi 24 Septembre à 20 h - Espace Dollfus Noack.

Réunion ouverte à tous les habitants de la CCIN


(Source : L'Alsace du 20/09/2009)


Dernière édition par Fred le 20/9/2009, 16:02, édité 1 fois
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Re: *24/09* Réunion d'information sur l'Intercommunalité

Message par Francis le 20/9/2009, 15:19

Je devrais y être.

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Message par Jurassik le 20/9/2009, 15:37

Moi de même.
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Re: *24/09* Réunion d'information sur l'Intercommunalité

Message par bretteur le 20/9/2009, 16:13

Heureusement que l'on est prévenu de cette réunion par le forum car je pense que peu de gens iront faute d'avoir été informés. Il y a comme un parfum de précipitation dans l'organisation de cette réunion.

bretteur


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Re: *24/09* Réunion d'information sur l'Intercommunalité

Message par Francis le 20/9/2009, 16:16

Je vais faire une info flash

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Re: *24/09* Réunion d'information sur l'Intercommunalité

Message par Francis le 20/9/2009, 16:21

L'article de l'Alsace (résumé)
Intercommunalité Bernard Notter, président de la communauté de communes de l’Ile-Napoléon, organise une réunion publique d’information consacrée à la future grande agglomération mulhousienne le jeudi 24 septembre à 20 h à l’Espace Dollfus et Noack...
source : http://www.lalsace.fr/fr/permalien/article/1995831/En-bref.html

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Re: *24/09* Réunion d'information sur l'Intercommunalité

Message par Jac le 20/9/2009, 16:23

L'info sera sûrement publiée dans la gazette communale de début octobre

Jac


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Re: *24/09* Réunion d'information sur l'Intercommunalité

Message par Francis le 20/9/2009, 16:31

lol

Email d'infos envoyé aux membres Smile

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Re: *24/09* Réunion d'information sur l'Intercommunalité

Message par Skipp le 20/9/2009, 18:55

Et je n'ai toujours pas reçu la moindre "News de la Mairie". (J'y suis inscrit depuis 2 ans)
Cela aurait pu être l'occasion.
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Re: *24/09* Réunion d'information sur l'Intercommunalité

Message par Jurassik le 21/9/2009, 06:51

Et les Sausheimois en général, comment seront-il avertis? Par le garde-champêtre et son tambour?
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Re: *24/09* Réunion d'information sur l'Intercommunalité

Message par bretteur le 24/9/2009, 21:09

Il y avait quand même un certain nombre de voitures sur le parking de l'EDN ce soir. Mais la communication a peut-être mieux fonctionné dans les autres communes de la CCIN.

bretteur


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Re: *24/09* Réunion d'information sur l'Intercommunalité

Message par Francis le 24/9/2009, 21:28

Je rentre de la réunion. 100 personnes, dont pas mal de personnes d'autres communes.

Réunion intéressante, et animée.

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Re: *24/09* Réunion d'information sur l'Intercommunalité

Message par chocolat le 24/9/2009, 22:04

Moi aussi ,j'y étais. Je déplore tout de même que, peu de Sausheimois soient présents.
Bien évidemment, vu le manque de communication, pour ma part c'est par le forum que je l'ai appris comme certaines autres personnes avec qui j'ai parlé.
Réunion animée c'est vrai, d'accord avec toi Francis, mais je dois dire que d'entrée de jeu, Bernard Notter, président de la CCIN nous a fait un exposé afin de nous convaincre, alors que j'ai eu le sentiment qu"'il n'était pas convaincu lui-même de ce qu'il nous disait!!!
Ce soir, il y avait deux débats:
la CARMA
le SITRAM
et vraiment personnellement, je pense qu'il faut déjà régler le problème sitram, le "trou" nous n'y sommes pour rien, alors "messieurs Spiegel, Bockel et Cie" réglez le "trou" avec bien évidemment vos congénères membres, dont bien sûr ceux de Sausheim (absents peut-être? lors des discussions importantes!!! puis nous verrons.
La CARMA, sincèrement j'ai le sentiment, qu'il n'y a pas le "feu au lac"
Pour ma part, je serais partante à attendre 2014, mais bien évidemment 2014 c'est une nouvelle échéance électorale, certains ont-ils peur pour leur fauteuil? NON, ce n'est qu'une simple chaise!!! mais oh combien elle rapporte!!!
voila, j'y étais, vous y étiez? alors dites un peu votre sentiment en toute franchise.
Bonne nuit et doux rêves CARMA (n'oubliez pas votre écot pour la nouvelle union)
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Re: *24/09* Réunion d'information sur l'Intercommunalité

Message par louia le 25/9/2009, 06:45

Moi de même

J'ai eu la net impression que Mr. Notter après son très bon exposer sur l'affiliation de la CCIN a la fameuse CARMA n'est pas 100%convaincu du bien fondé par cette association le projet reste bien flou sans vrai réponse positive, a par la création d'un SCCIN qui d'aprés un projet de loi de Mr Balladur et voué a disparaitre en 2014. la seule réponse de Mr. Bux et de joué la solidarité avec les communes pauvre du SITRAM pour éponger la dette de 5 millions Euros??? par ans engendrer par l'équipe dirigeante du SITRAM avec l' hypothétique Bonus (variable de 5 et 20 Millions d'Euros ou rien du tous) du a la créations de la CARMA.

Je pense que d'autres solutions aurais pu être trouver pour boucher le trou du SITRAM, qu'il on eux même crée et semble t'il "cacher ???" a nos élus participant a cette assemblée,

Les autre Élus des communes voisines a par Battenheim non même pas pris la parole pour défendre leurs projets. A mon avis il ne sont pas vraiment convaincu, et ce laisse un peu endormir par cette Hypothétique bonus annoncer. Au sujet du referendum demander par certain membres de l'assembler la réponse fut vague avec l'air de dire, "nous sommes assez grand" pour décider a la place de nos concitoyens et électeurs ????.

A bonne entendeur salut .[b]
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Re: *24/09* Réunion d'information sur l'Intercommunalité

Message par Jurassik le 25/9/2009, 06:56

Je n'ai pas plus à rajouter. Chocolat et Louia ont bien résumé. Mr Notter n'a pas cherché à convaincre ou à rassurer les auditeurs mais à expliquer et à essayer d'éclaircir la situation. En retranchant les élus présents et en sachant que certaines personnes venaient d'ailleurs dans la CCIN et même de tout à fait ailleurs peut-être, il n'y avait pas tellement de Sausheimois à la réunion. Je n'ai personnellement pas vu le "petit article" annonçant la réunion dans L'Alsace". Il faut dire que je lis mon journal avec un "lance-pierre".
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Re: *24/09* Réunion d'information sur l'Intercommunalité

Message par Jac le 25/9/2009, 09:57

La question serait plutôt: "qu'attendiez-vous en allant à cette réunion, puisque la chose est acquise et que l'on n'attend certainement pas de vous une participation ou même un simple avis? Peut-être un acquiescement ou un soutien qui permettra de dire ensuite que vous aviez opiné!".

Les mauvais vendeurs existent: généralement ils ne croient pas en leurs produits mais en tirent tout de même des profits.



Certains pourront généraliser sur le plan politique...: je fais partie de cette catégorie et ne crois plus en ces discours fumeux expliquant la grande générosité de ce corps!
L'exemple étant de plus donné au plus haut niveau de l'Etat!


Stratégiquement il est utile de se demander pourquoi organiser une telle réunion sans en informer la population: est-ce pour se donner raison en évitant des intrus réfractaires?

Etait-ce urgent alors que le Conseil Municipal ne doit se prononcer qu'en décembre (date tampon)?

Sur le message CARMA, rappellons qu' il est d'usage dans toute entreprise privée pour un projet quelconque de présenter une grille précise de critères positifs et négatifs avec des coefficients d'appréciation pour établir un bilan prévisionnel des effets à court et moyen terme.
C'est ainsi que cela se fait en général avant toute décision!
Généralement tout est chiffré


Sans doute ne suis-je qu'un doux rêveur

Jac


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Re: *24/09* Réunion d'information sur l'Intercommunalité

Message par lion le 25/9/2009, 13:42

Ce qui me heurte, c'est que les élus "qui sont obligés de signer dans l'urgence" s'ils ne veulent pas perdre le bonbon (la dotation de l'état de x millions) et à qui tout serait imposé en cas de refus, ne s'appuient pas sur les citoyens par le biais d'une consultation de ceux-ci pour étayer leur décision.
Soit pour adhérer, soit pour faire contrepression suivant le résultat de cette consultation.
Dans les deux cas, cette force populaire permettrait de négocier aux mieux ce "contrar de mariage" dans l'intérêt général.
Comme constaté hier soir après la brillante présentation et les explications pointues de Monsieur Notter ayant rapport à ce sujet, l'enthousiasme de l'assemblée pour y aller n'était pas de mise. C'est le moins que l'on puisse dire.
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Re: *24/09* Réunion d'information sur l'Intercommunalité

Message par Jurassik le 25/9/2009, 13:55

Je pense surtout à tous nos "co-villageois" qui vont, un jour, "tomber des nues"...
Par ailleurs, j'entends quelques Mulhousiens que je connais encore, dire que c'est la débâcle économique à Mulhouse.
(Un on-dit à prendre avec des pincettes: Ce matin, sa coiffeuse a annoncé à ma femme que Monoprix allait retourner sur son ancien site. A savoir, si les coiffeurs sont plus au courant que d'autres?)
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Re: *24/09* Réunion d'information sur l'Intercommunalité

Message par mikala le 25/9/2009, 15:44

OUi ma coiffeuse m'a dit que les loyers payés dans ce centre commercial étaient exorbitants"5000 euros" pour le magasin de presse qui vient de fermer et s'installer ailleurs .

mikala


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Re: *24/09* Réunion d'information sur l'Intercommunalité

Message par Jac le 25/9/2009, 17:53

Pour Jurassik, les coiffeurs sont en principe "branchés" et en plus ils sont sur le réseau des dames qui restent jusqu'à 3 ou 4h. en "studio" et recueillent ainsi les infos les plus "informées"...

Jac


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Re: *24/09* Réunion d'information sur l'Intercommunalité

Message par bretteur le 25/9/2009, 18:47

Jac a écrit:La question serait plutôt: "qu'attendiez-vous en allant à cette réunion, puisque la chose est acquise et que l'on n'attend certainement pas de vous une participation ou même un simple avis? Peut-être un acquiescement ou un soutien qui permettra de dire ensuite que vous aviez opiné!".

C'est dommage de faire une réunion sur un sujet aussi important sans apporter des débuts de réponses. Car je suis sûr qu'une majorité des sausheimois et des habitants de la CCIN appréhendent l'intégration dans la future CARMA.

bretteur


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Re: *24/09* Réunion d'information sur l'Intercommunalité

Message par louia le 26/9/2009, 10:38

Pour une fois la presse et de notre avis
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Re: *24/09* Réunion d'information sur l'Intercommunalité

Message par Jurassik le 26/9/2009, 11:11

Pour Mr Notter, la CCIN, c'est "son bébé". Il fait tous les efforts possibles pour le maintenir en bonne santé. Maintenant, pour avancer, on ne peut même plus dire qu'il navigue "à vue" mais il navigue dans "la purée de pois".
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Re: *24/09* Réunion d'information sur l'Intercommunalité

Message par Jac le 26/9/2009, 11:11

Exact!
Je viens de lire l'article de l'Alsace de ce matin et il semble bien que Mr Notter ait été mis dans l'embarras et ait surtout fait un topo sans réelle conviction.
Peut-être était-ce aussi pour cela qu'aucune publicité n'a été faite.
Mr J.J. Weber, qui n'a pas fait plus de pub sur sa présence (ce qui aurait peut-être conduit d'autres à se déplacer) a semble-t'il avancé des arguments forts et pertinents.
Ceux-ci seront-ils de nature à faire basculer une majorité du conseil municipal en faveur d'un "non" ou d'un "non, tant que nous n'aurons aucune certitude"?
Cela sera difficile de sortir de la béatitude et de la purée évoquée par Jurassik

Jac


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Re: *24/09* Réunion d'information sur l'Intercommunalité

Message par Francis le 26/9/2009, 11:37

Non, je ne crois pas que les arguments de JJW puisent faire changer d'avis le conseil municipal : même si la majorité de nos conseillers sont d'avis contraire, la majorité se rangera à l'avis de monsieur le maire.

j'ai interpellé monsieur le maire de Battenheim pour connaitre son avis sur la position de 12 de ses conseillers municipaux qui sont contre la fusion de la CCIN avec la CARMA. Sa réponse a été :
- la question a été posée à une partie ses conseillers de façon informelle pour connaitre leur avis
- après discussion avec eux, ceux-ci auraient alors acquisé.
=> cette réponse est erronée ! Je connais t.bien un des conseillers de Battenheim : hier, vendredi 25/09, il m'a réaffimé qu'une majorité des conseillés est CONTRE cette fusion, mais que monsieur le maire a décidé ... Y aura-t-il un vote "négatif" lorsque la question sera posée officiellement ? Nous le verrons bien.
=> Je crains fort que que la situation soit identique à Sausheim. Hormis la garde rapprochée de M. Le Maire, il est fort probable qu'une partie des conseillers soit contre mais votera pour la fusion.

M. NOTTER a fait un exposé t.intéressant, t.technique (ouah ... je l'ai compris ... en rapport avec une remarque faite en conseil municipal par notre 1er elu) et qui ne m'a pas convaincu et m'a renforcé dans ma conviction que :
- fusionner est une erreur
- que tout cela se fait dans la précipitation et sous des contraintes (lesquelles ?)
- que les ex-élus de la CCIN n'auront pas très longtemps la parole et ceci malgrès le bel organigramme ou le rapport de force est de 50-50 et u mode de prises de décison à la majorité qualifiée (environ 60% de oui).
Pourquoi ?
Car le triumvira de tête est constitué de 1/M. BOCKEL -CAMSA- 2/ M. BECHT maire de Rixheim -CCIN- 3/ M. SPIEGEL -CAMSA . Or, pour moi, M. BECHT est le mouton noir de la CCIN ! M. BECHT est socialiste, a soutenu la motion de M. BOCKEL au PS, est proche de BOCKEL et SPIEGEL. "trois copains" à la barre.
Car ce bel équilibre peut-être boulversé à la démission d'un elu, qui générera un vote pour le remplacer. Et là la rapport de force sera déséquilibré : sur les 194 représentants des communes, il y a plus d'élus représentants la CAMSA que la CCIN.

Pour le Bonus : un leurre ! personne sait s'il existe, s'il sera réel, de quel montant il sera , etc.
De plus, à la 1ere modification de la loi de finances, il peut "sauter". Si bonus il y a : il n'est pas pérenne.

Autre question sans réponse (hormis l'appat du super et virtule superbonus) : pourquoi se précipiter alors que RIEN, ABSOLUMENT RIEN oblige la CCIN a s'autodétruire et à intégrer la CARMA. Aucune loi, aucun texte impose la fusion.

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